[TV토론] 윤석열·이재명, '대장동 의혹' 두고 주도권 토론 난타전

"김만배 녹취록 尹 언급" 李 주장에

尹 "끝부분엔 '이재명 게이트'" 반박

李 "검사 양심 누굴 의심해야 하나?"

尹 "당연히 이재명…대한민국 국민들 모두 그렇게 생각"

더불어민주당 이재명 대선 후보와 국민의힘 윤석열 대선 후보가 21일 오후 서울 마포구 상암동 MBC 공개홀에서 열린 중앙선거방송토론위원회 주관 제20대 대통령 선거 후보자 초청 토론회에서 인사하고 있다. ⓒ국회사진취재단

윤석열 국민의힘 대선 후보와 이재명 더불어민주당 후보가 21일 오후 열린 TV토론에서 이 후보의 성남시장 시절 '대장동 개발 사업' 특혜·로비 의혹을 두고 난타전을 벌였다. 이 후보가 해당 의혹의 핵심인 김만배 씨의 녹취록에 윤 후보의 이름이 등장한다며 공세를 가하자 윤 후보는 "같은 녹취록에 '이재명 게이트'가 등장하는 것은 몰랐느냐"며 역공을 가했다.

윤 후보와 이 후보의 공방은 경제분야에 대한 각 후보들의 공약과 정책들을 논하기 위해 마련된 '주도권 토론' 시간에 펼쳐졌다.

이 후보에 앞서 주도권을 잡은 윤 후보는 "이 후보가 화천대유 어쩌고 하면서 김만배와 정영학 회계사의 녹취록을 말하는데, 그 사람들은 이 후보와 가까운 측근이고 나는 10년 동안 본적도 없다. 특히 정 회계사는 알지도 못할 뿐만 아니라 내용이 없지 않나"라며 "제가 듣기로는 녹취록 끝부분으로 가면 '이재명 게이트'라는 말을 김만배가 한다고 하는데 그 부분까지 다 포함해서 하는 게 어떤가"라 물었다.

이에 이 후보는 "내가 측근이라니, 나는 정영학 그 사람들을 본 적이 없다"며 "이재명 게이트가 있다니 녹취록을 보라, 허위사실이면 후보를 사퇴하겠는가. 그게 있었다면 지금까지 가만히 있었겠는가"라 답했다.

이 후보는 주제가 다른 분야로 넘어간 뒤 자신의 주도권 토론 시간이 오자 재차 녹취록 이야기를 꺼냈다. 그는 김만배 씨의 녹취록에 등장하는 것은 윤 후보라 주장하며 "관련자들이 '내가 가진 카드면 윤석열 죽는다', '윤석열은 내가 욕하면서 싸우는 사람이야', '봐주는 것도 한계가 있다'고 말하는데 봐준 것은 무엇이고 못 봐준 것은 무엇이냐"고 비판했다.

그러면서 "정영학 회계사가 '우리끼리 돈 주고 받은 거 이재명이 알면 큰일난다, 비밀이다'고 이야기하지 않나"라며 "그럴 때 검사의 양심으로 누구를 의심해야 되느냐"고 덧붙이자 윤 후보는 "당연히 이재명 후보를 의심한다"고 맞받았다.

윤 후보는 또 "이재명 성남시장이 했다고 대한민국 국민들 모두 다 그렇게 생각을 하고 계신다. 이 후보를 지지하는 분만 빼놓고"라 거듭 강조했다.

그러자 이 후보는 윤 후보를 향해 "이거 녹취록을 다 알고 있었으면서 끝에 이재명 게이트라고 말한 것 책임지겠는가"라 언급했다.

윤 후보가 "나도 들었고 언론에 나와서 봤다. 녹취록을 털어보시라"고 반문하자 이 후보는 "왜 검사가 규칙을 인 지키나, 지금까지 이렇게 해왔는가"라며 "없는 사실 지어내 기소하고 그래서 사람이 죽고 무죄가 많이 나고 그랬는가"라 말했다. 이 후보의 비판에 윤 후보는 "이 후보가 대통령이 되면 나를 검찰총장 시킨다고 하지 않으셨었나"라 대꾸했다.

"거짓말이면 후보 사퇴?" 이재명 반박에
국민의힘 측, 토론 종료 직후 녹취록 공개
이재명 "우리나라 곧 기축통화국" 주장도

국민의힘 윤석열 대선 후보와 국민의당 안철수 대선 후보가 21일 오후 서울 마포구 상암동 MBC 공개홀에서 열린 중앙선거방송토론위원회 주관 제20대 대통령 선거 후보자 초청 토론회에서 인사를 마친 뒤 이동하고 있다. ⓒ국회사진취재단

한편 국민의힘 선거대책본부 측은 토론 종료 직후 언론보도를 토대로 김만배 씨와 정영학 회계사의 대화 내용이 담긴 녹취록에 '이재명 게이트'를 언급하는 부분을 기자단에 공개했다. 녹취록을 살펴보면 김 씨가 정 회계사를 향해 "형이 오리역을 해볼게 그러면"이라며 "~했으니까 망정이지. 이재명 게이트 때문에"라 말하고 있다.

단, 민주당 또한 공지문을 통해 "이 당시 '이재명 게이트'는 이 후보의 대장동 토론 발언 등을 포함한 선거법 위반을 지칭하는 말이었고, 당시 이 후보는 무죄 확정으로 검찰의 무리한 수사로 제기된 이재명 게이트에서 벗어나게 됐다"며 "따라서 윤 후보의 '이재명 게이트' 주장은 자신에게 불리한 녹취록이 나오자 상황을 모면하려 억지로 꿰맞춘 허위사실"이라 주장했다.

윤 후보와 이 후보는 경제정책을 놓고서도 치열한 갑론을박을 펼쳤다. 윤 후보는 "재정건전성이라고 하는 것은 대통령의 굉장히 중요한 이슈인데 이 후보는 늘 '국채는 외채가 아니면 상관 없다', '장부상 수치에 불과하다' 등 큰 문제될 것이 없다는 말을 해왔기에 물어보겠다. 국채는 얼마든지 발행을 해도 된다는 뜻인가"라 질문했다.

이 후보는 "우리나라 국가부채 비율은 전세계에서 낮은 축에 속한다. 다른 나라는 110%가 넘는데 우리는 50%가 안 되고, 이유는 국가가 가계소득 지원을 거의 안했기 때문"이라며 "국가가 국민이 부담할 부분을 대신 부담하지 않고 개인에게 떠넘겼기 때문인데 지금은 충분히 여유가 있다"고 답했다.

윤 후보는 "말하시는 걸 보니 얼마든지 해도 된다는 것 같다. 대장동의 성남시 주민의 재산이 강제수용 당해서 약탈됐다고 하면 이 주머니에서 김만배 주머니로 가는 게 뭔 대수냐는 말인 것 같은데 그럼 우리 정부가 세금을 거둘 필요가 있나, 국채를 발행하면 되는 것"이라며 "그게 아니라면 국채는 GDP(국내총생산) 대비 몇 퍼센트가 맞다고 보시냐"고 재차 물었다.

이 후보가 "IMF나 국제기구들이 85%까지 유지하는 게 적정하니 너무 낮게 유지하지 말라고 이야기를 하고 있다. 내가 언제 얼마든지 발행해도 된다고 했나, 이것 또한 거짓말"이라며 "본인은 몇 퍼센트가 적정하다고 보느냐"고 되물었다. 윤 후보는 "60%를 넘어가면 비기축통화국가인 경우 어렵다고 한다"고 답했다.

이어 이 후보가 "우리나라가 다른 선진국에 비해 국채비율이 낮고, 곧 '기축통화국'이 될 가능성이 높다"며 "우리 경제력 수준이 높은데 가계부채비율이 너무 높아서 국민들이 고통스럽다"고 주장하자 윤 후보는 "기축통화국이 아닌 비기축통화국은 대부분 우리나라보다 다 낮다. 그러니 잘 모르고 하는 말씀은 다시 한 번 찾아보라"고 지적했다.

안철수, 이재명 "기축통화국 발언" 비판
"현재 기축통화국 아닌데 국채 발행 늘리면
굉장히 많은 문제 발생…재정운용 신중히"

중앙선거관리위원회 주관으로 공식 선거운동 기간 첫 대통령선거 후보 토론회가 열린 21일 서울 마포구 MBC 미디어센터에서 이재명 더불어민주당 후보와 안철수 국민의당 후보가 인사를 나눈 후 이동하고 있다. ⓒ국회사진취재단

이 후보의 기축통화국 발언은 안철수 국민의당 후보로부터 비난의 대상이 되기도 했다. 안 후보는 자신의 주도권 토론 시간에 이재명 후보를 향해 "이 후보가 우리나라 부채비율이 100% 넘어도 된다고 말한 걸 기억하시느냐"고 물었다.

이 후보가 "그렇게 해도 큰 무리는 없다는 취지"라고 답하자 안 후보는 "그런데 기축통화국과 비기축통화국의 차이점은 알고 계신가"라 재차 질문했다. 그러자 이 후보는 "말씀드렸던 것처럼 기축통화국으로 편입될 가능성이 매우 높다고 할 정도로 우리의 경제력은 튼튼한 것"이라 답했다.

안 후보는 이에 "기본적으로 국채를 발행하게 되면 그것에 대한 수요가 전세계에서 굉장히 많다. 기축통화국들은 돈이 필요할 때 국채를 발행하면 거의 다 소비가 되기 때문에 문제가 없고 부도가 나지 않지만 대한민국같은 비기축통화국은 국채발행을 해도 일반적으로 외국에서 그리 수요가 많이 않으니 굉장히 문제가 많이 발생하는 것"이라 설명했다.

그는 "결국은 사는 사람들이 없어 금리가 올라가게 되고 이것이 경제에 악영향을 끼치게 된다"며 "이 후보의 말처럼 낙관적으로 봐 우리가 좀 더 발전하게 되면 기축통화국이 될 수 있겠지만 우리는 지금 현재 기축통화국에 들어가 있지 않다. 그게 굉장히 문제이고, 재정 운용은 굉장히 신중하게 그리고 보수적으로 해야만 된다는 말씀을 드린다"고 꼬집었다.

심상정, 尹 '종부세 완화 검토' 공약에 공세
"92만 원 내고 폭탄 맞았나…집부자 옹호"
尹 "세금 내는 것 합리적으로 바꾼다는 것"

더불어민주당 이재명(왼쪽부터)·국민의당 안철수·정의당 심상정·국민의힘 윤석열 등 여야 대선 후보가 21일 서울 상암동 MBC에서 열린 중앙선거관리위원회 주관 첫 토론회에 앞서 포즈를 취하고 있다. ⓒ국회사진취재단

심상정 정의당 후보는 종합부동산세를 고리로 윤 후보를 향해 공세를 취했다. 심 후보는 "윤 후보가 중앙선거관리위원회에 낸 자료를 보니 공시가격 15억 5000만 원에 시가 한 30억 원 정도 되는 집에 살고 계시더라, 혹시 종부세를 얼마 내셨는지 기억하느냐"고 물었다.

윤 후보가 "알아보니 한 몇백만 원 내는 것 같더라"고 하자 심 후보는 "92만 원을 내셨다. 30억 집에 종부세 92만 원이 폭탄인가, 혹시 92만 원 내시고 폭탄 맞아서 집이 무너졌는가"라 따져 물었다.

이에 윤 후보가 "시가가 그렇고 공시지가는 공정시장비율로 하면 그렇게 안 나올 것"이라 하자 심 후보는 "재산세까지 봐도 400만 원밖에 안 된다. 서울에서 전월세를 사는 청년들은 1년 월세만 해도 800만 원을 내는 데, 그 절반"이라 반박했다.

심 후보는 윤 후보가 종부세 완화 검토를 공약으로 내건 것을 겨냥해 "윤 후보는 대통령이 되겠다는 분 아닌가, 조세는 시민의 의무다. 공동체 유지를 위해 서로 나눔의 정신으로 분담하는 것인데 마치 국가가 무슨 약탈이라도 하는 것처럼 세금내는 것을 악으로 규정하는 게 대선 후보로 옳은 일인가"라 비판했다.

윤 후보는 "지금 이 정권의 부동산 정책이 잘못 돼 집값이 치솟았고, 퇴직하고 집 한 칸 외 별도의 수익이 없는 사람들도 많이 있기 때문에 고려해서 해야지 종부세를 폐지한다는 이야기가 아닌 것"이라며 "재산세하고 합쳐서 하고 또 차입으로 집을 가지고 있는 분들은 순자산을 기준으로 해야 한다. 빚내서 집을 가지고 있는 분들이 일률적으로 세금을 내는 것은 합리적으로 바꿔야된다는 말씀"이라 설명했다.

이에 심 후보가 윤 후보의 과거 발언을 거론하며 "집 부자를 대변하는 것은 알겠는데 국가가 다 뺏어갔다는 식으로 말했다. 이것은 내가 볼 때 허위사실 유포인데 어떤 형량으로 다스려야 하나"고 묻자 윤 후보는 "오버를 많이 하신다"고 일축하기도 했다.